Президент Дональд Трамп в обращении к американскому народу заявил, что военные США почти выполнили поставленные перед ними задачи и конфликт в Иране скоро закончится.
О возможных сценариях дальнейших событий в Персидском заливе haqqin.az побеседовал с Гарри Гиндлером — ученым, политологом, публицистом, автором книги Left Imperialism, членом международного академического Центра исследований в области военного дела, разведки и безопасности (CMISS).
— Президент Дональд Трамп в своем выступлении, с одной стороны, заявил, что война близится к завершению, а с другой — в очередной раз пригрозил Тегерану «чрезвычайно сильным ударом». Как все это понимать?
— Трамп может говорить все что угодно, но нельзя сказать, что он недобросовестный человек, который разбрасывается направо и налево никому не нужными обещаниями. Многие люди воспринимают его слова за чистую монету и накладывают на сказанное свои ожидания. Поэтому получается большой диссонанс.
Люди не понимают, почему они ожидают одного, а Трамп говорит другое, а делает третье. Сейчас, во время горячей фазы войны в Иране, самое любимое дело Трампа — это вбрасывать дезинформацию, чтобы дезориентировать своих политических противников и «бывших друзей». Я намекаю на НАТО.
Полная дезориентация помогает ему. Если проследить все его словесные атаки на Панаму, Гренландию, Иран, то становится очевидным, что он вбрасывает в информационное пространство что-то сенсационное. И пока весь мир обсуждает эту псевдосенсацию, Трамп, точнее, его войска и администрация, что-то делают.
— К примеру?
— В начале иранского конфликта Трамп объявил, что второй авианосец выходит из Норфолка и идет через Средиземное море ближе к зоне боевых действий. Была это правда или нет? Как всегда, это оказалось полуправдой, потому что на самом деле в районе боевых действий теперь не два авианосца, а три, плюс подводные лодки.
Другой пример. Сколько морских пехотинцев и отрядов «Дельта» сейчас находятся на границе с Ираном? От двух до пятнадцати тысяч. Некоторые называют цифру в пятьдесят тысяч.
Это делается для того, чтобы полностью дезориентировать противника. С политической точки зрения обсуждать то, что говорит Трамп, нужно в контексте того, что он реально делает. Не забывайте, что Трамп более десяти лет был в шоу-бизнесе. Он был очень успешен в этом непростом бизнесе, так же как и в строительном, и вынес оттуда много полезного для себя.
В частности, он научился манипулировать людьми и общественным мнением. Поэтому в Америке все, что делает Трамп, оценивается не буквально, а, что называется, «между строк». Помните, в советские времена это была типичная задача интеллигенции — взять газету «Правда» и читать между строк?
Люди научились этому, чтобы понять, как работает ЦК КПСС и какова настоящая генеральная линия партии. Поэтому, возвращаясь к вашему вопросу: никто не знает, когда Трамп выведет войска из Ирана и выведет ли вообще. Количество американских военных баз на планете исчисляется сотнями. В целом ему достаточно занять островок между Ираном и ОАЭ, чтобы контролировать Ормузский пролив. Там, кстати, есть три проблемных острова, которые принадлежали когда-то ОАЭ, но в 1971 году шах Ирана их просто оккупировал, и мировое сообщество об этом знает.
И теперь ОАЭ сделают все, чтобы вернуть острова, потому что на их стороне такой сильный союзник, как США. Поэтому нет никаких оснований опасаться того, что Америка вдруг выйдет из войны и бросит на произвол судьбы страны Персидского залива, которые серьезно страдают от иранских бомбардировок. Этого не будет.
— Могут ли США прекратить войну без смены власти в Иране и соглашения по Ормузскому проливу? Трамп говорил о таком исходе…
— Это был посыл тем неизвестным нам пока людям в иранском руководстве, с которыми он якобы хочет заключить сделку. Ранее Трамп заявил, что в Иране произошла смена власти. Это было очень громкое заявление. То есть в Иране с помощью «американских штыков» пришли к власти какие-то руководители среднего звена. Они выдвинулись на лидирующие позиции и теперь обладают достаточной властью, чтобы подписать международные соглашения с НАТО, Трампом и США. И это был сигнал им: «Ребята, официально захватывайте власть в Тегеране, и я тут же уйду». Скорее всего, это был месседж иранцам.
Вообще, вся риторика по Ирану, Гренландии и прочему направлена против главного противника Америки — Китая. Трамп работает на стратегическую задачу подавления китайского влияния, и это у него прекрасно получается. Как только Америка выйдет из войны с Ираном, Ормузский пролив окажется в руках новых иранских властей. Теперь они будут регулировать поток нефти в Китай, который задыхается от дефицита ресурсов, как, собственно, и Европа, и весь Тихоокеанский регион. На бензозаправках в Китае перебои с топливом. Те, кто не страдает от блокировки пролива, — это страны-экспортеры нефти, такие как США, Азербайджан и другие, которым все равно, открыт Ормузский пролив или нет.
Острие атаки Трампа в Иране направлено на Китай.
— Иранцы пока отвергают 15 требований США. Может ли Трамп пересмотреть эти условия для прекращения войны?
— Трамп всегда первым делом выдвигает требования, содержащие программу-максимум. Это заведомо неприемлемые для противоположной стороны условия. Потом он возвращается на некую промежуточную позицию, которая и является основной, но никогда ее не озвучивает заранее. Отсюда эволюция его риторики. Он выдвигает жесткие условия, а потом, к радости другой стороны, «откатывается» назад — тогда они пожимают друг другу руки, заключают сделку, и всем хорошо.
Поэтому неважно, какие там пункты, ключевых всего два. Первый — прекращение ядерной программы: создания ядерной бомбы и носителей для нее. Второе — перенос 460 килограммов обогащенного до 60% урана в третью страну. Трамп дипломатично не называет эту страну, хотя любому ребенку понятно, что имеется в виду переброска материала в США, чтобы другим неповадно было создавать ядерное оружие. А остальные 13 пунктов имеют чисто символический характер, чтобы вовлечь дипломатов в новое переустройство Ближнего Востока.
— Но для Израиля, а теперь и стран Персидского залива выживание режима аятолл — это сохранение угрозы, отсрочка следующей неминуемой войны…
— В Америке среди оппозиционеров нынешней администрации популярно мнение, что Израиль манипулирует Трампом. Мол, евреи заняли все ключевые места в правительстве и заставляют американских парней сражаться за свои интересы; что это лично Нетаньяху давит на Трампа. Однако реальность такова: это не Израиль манипулирует Америкой, а Америка — Израилем.
На поверхности это выглядит так, будто две союзные армии объединенными усилиями напали на Корпус стражей исламской революции (КСИР), бомбят их арсеналы и прочее. На самом деле Трамп использует Израиль для достижения своих политических целей. Не забывайте: главная цель — Китай.
И каким бы сильным ни был Израиль, он не сравним с китайским фактором. Поэтому Трамп использует Израиль, где не совсем понимают методы американского президента. В Израиле считают: раз мы союзники, то должны полностью уничтожить иранскую верхушку. Но у Трампа другой подход. Ему не нужно уничтожать всех — достаточно убрать самых оголтелых, чтобы те, кто под ними, быстро «поумнели». Посмотрите, что он сделал в Венесуэле. Он убрал одного человека — Мадуро, и вся верхушка мгновенно «легла» под Трампа.
Вся венесуэльская политическая элита вошла в американскую орбиту и выполняет приказы. Венесуэла добавила в копилку Америки огромное количество нефти. Там остались прежний председатель парламента и вице-президент, на которых Трамп немного надавил, и они отпустили политзаключенных, нормализовали жизнь. Нефтяные деньги пошли на благоустройство, люди наконец-то стали нормально питаться, ведь там был настоящий голод.
То же самое Трамп планирует сделать в Иране. Ставка делается на членов парламента, командиров, генералов и полковников, которые обладают авторитетом, но не замешаны в убийствах мирных граждан и январском расстреле 30–50 тысяч иранцев. Когда Израиль говорит, что хочет уничтожить всю верхушку власти в ИРИ, Трамп отвечает: «Оставьте мне кого-то, с кем я мог бы вести переговоры», кого-то из умеренных. Такие люди есть в любом правительстве.
— Иранский режим очень фанатичен и специфичен. Если не найдутся люди, которые примут правила игры Трампа, что тогда?
— Тогда Иран будет превращен в большой — самый большой — паркинг, в пустырь. Там камня на камне не останется. Другого выхода нет. Опыт показывает: когда людей долго бьют, они меняют свое мнение. Тем более что Трамп указывает им выход: «Войдите в мою орбиту, посмотрите, как я мирюсь с бывшими врагами». Посмотрите на его отношения с Японией — там полное взаимопонимание с новым премьер-министром. А ведь Япония была серьезным врагом, напавшим на Америку. Теперь они большие друзья.
Трамп показывает: «Если я с вами воюю, это не значит, что я хочу вас полностью уничтожить». Обратите внимание, сколько промышленных объектов военного назначения было уничтожено в Иране: заводы по производству баллистических ракет, БПЛА «Шахед» и прочее. Но не тронута гражданская инфраструктура: электростанции, фабрики, социальные объекты. Это напоминание: мы можем уничтожить все одним махом. Подлетное время самолетов с авианосцев невелико — Иран может остаться без электричества, и тогда им будет не до атомных бомб.
Опять же, события в Заливе лишь косвенно связаны с Ираном, главный вектор — Китай. Военная операция длится месяц и четыре дня, а в Китае уже ощущаются перемены. Дело в том, что имевшееся у иранцев китайское оружие и радиолокаторы проявили себя совершенно никчемным образом. Оказалось, что технологии в Китае создавались такими же очковтирателями, как в Советском Союзе. Просто не было масштабной войны с сильным противником, чтобы это проверить.
Китай продал Ирану 50 сверхзвуковых противокорабельных ракет. Когда они появились, в американской прессе была паника: говорили, что они летят на высоте 5–10 метров, радары их не видят из-за помех от волн, а скорость в 3–5 раз превышает звуковую. На поверку оказалось, что ни одна из этих 50 ракет не долетела до цели. Выяснилось, что китайский сверхзвуковой перехватчик 6-го поколения — это фактически система 3-го поколения. «Лучший в мире» радар, видящий стелс-самолеты за горизонтом, ни черта не видит. Его главный конструктор на днях найден мертвым на улице. Главный конструктор самолета J-20 также найден мертвым на прошлой неделе — идет зачистка. КНР поняла, что ей не видать Тайваня как своих ушей, потому что у Тайваня американское оружие. Идти с китайским «железом» против американского, как показал опыт кампаний в Венесуэле и Иране, не следует.
— Как вы оцениваете предупреждения американской администрации «разобраться» после войны в Иране с НАТО? Марко Рубио сказал: если роль НАТО сводится только к защите Европы, а они отказывают нам в базировании, это плохая схема.
— НАТО полностью себя изжило. Это такая же ненужная международная структура, как ООН. Благородные цели, стоявшие при их создании, исчезли. Советский Союз распался, а Россия имеет уровень вооружения, о котором и говорить не стоит: Москва уже четыре года не может справиться с маленькой Украиной. Цели НАТО испарились, а бюрократия осталась.
Напомню, в европейской зоне НАТО находятся 100 тысяч американских военных, базы, аэродромы. Это обходится США в десятки миллиардов долларов в год. Сколько американские налогоплательщики будут терпеть такое отношение? Мы за свой счет содержим войска в Европе, а европейские страны не помогают нам на Ближнем Востоке, да еще и ставят палки в колеса.
Такое положение долго не продержится. 80 лет Европа жила за счет США под ядерным зонтиком. В одной только Польше, в десятках километров от границы РФ, дислоцировано 50 тысяч американских солдат. Если Путин решит напасть на Польшу через Беларусь, он встретит там американскую армию. Все это понимают. И тем не менее Польша отказала США в просьбе перебросить на Ближний Восток одну из батарей Patriot с ракетами PAC-3 MSE. Не передала ни одной установки. Думаю, НАТО находится в состоянии комы и парализовано внутренними разногласиями.
— Какие геополитические изменения произойдут на Ближнем Востоке в результате кампании США и Израиля? Специалисты Командования тыла Израиля уже работают в ОАЭ…
— Страны, безосновательно подвергшиеся нападению Ирана, наконец поймут, кто их главный союзник. Бизнес в Заливе основан на нефти, газе и туризме. У них нет высоких технологий — мы не слышали о кувейтских суперкомпьютерах. Единственная страна региона с полноценной капиталистической системой — это Израиль, а лидер капитализма в мире — США. Таким образом, Израиль и Америка являются естественными союзниками стран Персидского залива.
Раньше эти страны опасались Ирана и пытались его умиротворить. Война стала холодным душем. Теперь они понимают: если у Ирана появится ядерная бомба, первая полетит в Израиль, а вторая — в арабов Залива. С самого начала было ясно, что режим аятолл невозможно умиротворить, они понимают только силу. Эту силу Трамп и применил.
— Глава парламента ИРИ Галибаф и командиры КСИР исключают соглашение с США. Может ли наступить момент, когда, кроме принца Резы Пехлеви, у США не будет иного кандидата на роль лидера Ирана?
— Сейчас идет поиск авторитетных людей во власти, не запятнавших себя убийствами. Это может быть и военный, и общественный деятель. Но между Резой Пехлеви и Трампом «пробежала кошка», и никто не знает почему. Трамп не любит, когда ему перечат, а молодой Пехлеви, будучи королевских кровей, возможно, проявил независимость сверх границ дипломатии. Хотя народ в Иране его любит.
— Насколько ситуация в Ормузском проливе выгодна России?
— Цены на нефть как поднялись, так и упадут. Дайте Трампу еще пару недель, и они вернутся к прежнему уровню. Но парадигма изменится: теперь нефть в проливе будет под контролем либо напрямую США, либо проамериканских сил в Иране. Все всплески цен улягутся. Трамп специально не бомбит нефтяные месторождения Ирана, давая понять, что нужно садиться за стол переговоров. Иначе есть тысячи целей, которые он может уничтожить за одну ночь, и иранские нефтяные объекты будут гореть следующие 20 лет.
